Sujet: * Pneumatiques Route VII *

[albandi : bambi killer adjoint]

Question/remarque générale concernant les pressions route : j'ai l'habitude de rouler 2,4/2,9 conformément aux préco Pirelli. Sur les recommandations de certains j'ai roulé avec des pressions plus basses pour mieux sentir la route en mode énervé. La je suis revenu sur 2,4/2,9 et je préfère le ressenti.
Alors est-ce parce que je suis habitué comme ça ou parce que ce sont vraiment les pressions idéales pour ces pneus sur la route ? Je demande ça car si chacun comprend bien pourquoi les manufacturiers de pneus préconisent des pressions élevées, il se trouve que ces pressions sont aussi celles de Triumph à une chouille près (2,35/2,9)
J'ai l'impression que même si les pneus se déforment moins dans ces conditions, je sens mieux la courbure des pneus, la moto est évidemment plus vive mais aussi plus rigoureuse.
Bref, j'en conclus qu'il n'y a rien à gagner en roulant SUR ROUTE en-dessous des pressions préconisées, à plus forte raison si les pneus en question sont des sport GT.

L'avis de personnes ayant testé sur route différentes pressions avec le même pneu, quelle que soit la catégorie du pneu, m'intéresse. Idéalement en roulant à bon rythme pour mettre en exergue l'effet du changement de pression.

Merci !

[supernarvalot: mékilékon sanssongardeboue, Ti Man po pressé]

je trouve que tu conclus bien vite ... déjà, tu nous dis pas à quelles pressions tu as roulé ( t'as baissé de 0,1 ou de 1,0 ?)

au passage, c'est quoi que tu appelles "la moto est plus rigoureuse" ('tain, on dirait un commentaire typique des tests bidons dans les magazines hi-fi)

pour l'avoir déjà dit plusieurs fois, pour les pneus route, ce n'est pas le manufacturier de pneu qui décide de la pression, mais le constructeur de la moto, parce que ça fait partie des données d'homologation.
Et dans 99,9% des cas, le constructeur fixe une pression qui est plutot élevée (2,9 ar et 2,4 av) pour permettre de tenir la charge maxi autorisée sur la moto.
Regarde par exemple sur le site de pirelli: il te donne la même pression pour une street, que tu sois sur du supercrosa SP ou du angel GT.
si tu essaies avec un CBR1000, un 1200RT, un gex1000 ou un versys 1000 ben c'est 2,9 pour l'ar et 2,5 pour l'av sur tous les gommards (alors que tu as au moins 5 gommards différents et que ce sont des machines bien différentes).

ensuite, pour te faire une théorie très simple, une pression plus basse permet de:
- faire chauffer plus vite le pneu (en termes d'adhérence, c'est ça qui est le plus important, la température du pneu)
- autoriser une déformation de la carcasse plus importante, donc plus de surface de contact au sol, donc plus d'adhérence.

et pour avoir testé personnellement (et sans faire de la branlette de mamouth)
- supercorsa ancienne génération (dayto)
- sportsmart (street)
- BT16 (street et CBR1000)
- power et power 2CT (street)

bah je peux te dire que sur tous ces pneus, le ressenti de grip est meilleur en baissant la pression (2.2 av, 2.5 ar), quand tu roules à gros rythme dans les virolos


après, l'appréciation "gros rythme" est très personnelle ... 
je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que tu recommences à troller

[tattoo]

bah je peux te dire que sur tous ces pneus, le ressenti de grip est meilleur en baissant la pression (2.2 av, 2.5 ar), quand tu roules à gros rythme dans les virolos


après, l'appréciation "gros rythme" est très personnelle ... 
je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que tu recommences à troller

Idem pour moi, suite aux recommandations de motards confirmés, je suis sur les mêmes pressions, j'avoue que le plaisir est en hausse 
(90% de petites routes chez moi et tout en virolos). Je comptais encore descendre à l'arrière (style 2.3 ou 2.2) mais je ne sais pas si raisonnable  Monte actuelle = Metzeler interact K2

[albandi : bambi killer adjoint]

je trouve que tu conclus bien vite ... déjà, tu nous dis pas à quelles pressions tu as roulé ( t'as baissé de 0,1 ou de 1,0 ?)

au passage, c'est quoi que tu appelles "la moto est plus rigoureuse" ('tain, on dirait un commentaire typique des tests bidons dans les magazines hi-fi)

pour l'avoir déjà dit plusieurs fois, pour les pneus route, ce n'est pas le manufacturier de pneu qui décide de la pression, mais le constructeur de la moto, parce que ça fait partie des données d'homologation.
Et dans 99,9% des cas, le constructeur fixe une pression qui est plutot élevée (2,9 ar et 2,4 av) pour permettre de tenir la charge maxi autorisée sur la moto.
Regarde par exemple sur le site de pirelli: il te donne la même pression pour une street, que tu sois sur du supercrosa SP ou du angel GT.
si tu essaies avec un CBR1000, un 1200RT, un gex1000 ou un versys 1000 ben c'est 2,9 pour l'ar et 2,5 pour l'av sur tous les gommards (alors que tu as au moins 5 gommards différents et que ce sont des machines bien différentes).

ensuite, pour te faire une théorie très simple, une pression plus basse permet de:
- faire chauffer plus vite le pneu (en termes d'adhérence, c'est ça qui est le plus important, la température du pneu)
- autoriser une déformation de la carcasse plus importante, donc plus de surface de contact au sol, donc plus d'adhérence.

et pour avoir testé personnellement (et sans faire de la branlette de mamouth)
- supercorsa ancienne génération (dayto)
- sportsmart (street)
- BT16 (street et CBR1000)
- power et power 2CT (street)

bah je peux te dire que sur tous ces pneus, le ressenti de grip est meilleur en baissant la pression (2.2 av, 2.5 ar), quand tu roules à gros rythme dans les virolos


après, l'appréciation "gros rythme" est très personnelle ... 
je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que tu recommences à troller

Pas de trollage pour moi après si tu es persuadé du contraire, ne te sens pas obligé de me répondre surtout.
J'ai roulé à environ 2,2/2,6 simplement en laissant du temps au pneu de se dégonfler avec le temps. Ma conclusion est très personnelle j'en conviens.
Moto plus rigoureuse dans le sens plus précise. Pas facile à décrire. La moto est plus raide, je suis conscient que ça pourrait la faire rebondir sur les bosses mais quand le bitume est relativement lisse, Je trouve que j'y gagne. Pas la sensation que le grip est en défaut mais le profil du pneu y est certainement pour quelque chose.

[supernarvalot: mékilékon sanssongardeboue, Ti Man po pressé]

J'ai roulé à environ 2,2/2,6 simplement en laissant du temps au pneu de se dégonfler avec le temps.

tu l'as mesuré avec un mano ou simple supposition ?
parce qu'un pneu qui se dégonfle tout seul ... en 1 ou 2 mois, il perd pas 0,3 bar, ou alors il a pb 

[Fuistus: No freine, No brain; cul d'vaudoitiseur]

tu l'as mesuré avec un mano ou simple supposition ?
parce qu'un pneu qui se dégonfle tout seul ... en 1 ou 2 mois, il perd pas 0,3 bar, ou alors il a pb 

+600
Un pneu qui se dégonfle avec le temps c'est surtout dû aux grosses variations de températures.


Sinon pour les pressions route j'ai jamais aimé mettre 2,9 à froid à l'arrière. Pour moi c'est une préco pour rouler à deux avec des bagages et sur autoroute.
Je mettais plutôt 2,5/2,6 à froid à l'arrière (avec tous les pneus que j'ai testé) et j'avais un bien meilleur ressenti de la bécane

[albandi : bambi killer adjoint]

tu l'as mesuré avec un mano ou simple supposition ?
parce qu'un pneu qui se dégonfle tout seul ... en 1 ou 2 mois, il perd pas 0,3 bar, ou alors il a pb

C'est du mesuré mais j'ai dit "environ" car je l'ai fait (à froid) avec le mano de mon compresseur pas forcément homologué... Ensuite j'ai remis 2,4/2,9, roulé aussitôt après et posté mon ressenti. Ce qui est à retenir dans l'histoire c'est que j'ai effectivement roulé -0,2/-0,3 lors de ma précédente sortie.
Comme j'en ai un peu marre qu'on mette tout le temps en doute mes propos et que l'on me prenne pour un illuminé, je vais me casser d'ici. Sachant qu'à la base il est toujours difficile de traduire un ressenti par écrit, je dirais 2 choses :

- on ne peut pas lutter contre un ressenti
- il vaut mieux avoir tort avec tout le monde que raison contre tous

J'ai tiré ces 2 enseignements de mon boulot, à mes dépends malheureusement.

Faute d'ouverture d'esprit suffisante A MON GOUT ici, je vais chercher bonheur ailleurs. Je demandais juste des avis par rapport à mon ressenti, pas qu'on me reserve ad vitam eternam le "tu débloques encore !".
Cela ne m'empêchera de continuer à rouler en Street heureusement.
Je veux bien me remettre en question, même si c'est parfois difficile, je pense en être capable. Mais le lynchage gratuit, les propos parfois limite insultants venant de "je sais tout" ont eu raison de ma patience et de ma bonne humeur.
Si on ne voulait plus que je poste ici, autant me le dire tout de suite !

Tschüss

[Street_H51: Gravity man]

Le topic des pneus n'est qu'une infime partie de tout ce que tu peux trouver ici et pas forcément le plus représentatif en terme d'ambiance.

Fais toi plaisir sur les autres topics

[4lban: Quequette & Concess fail]

C'est du mesuré mais j'ai dit "environ" car je l'ai fait (à froid) avec le mano de mon compresseur pas forcément homologué... Ensuite j'ai remis 2,4/2,9, roulé aussitôt après et posté mon ressenti. Ce qui est à retenir dans l'histoire c'est que j'ai effectivement roulé -0,2/-0,3 lors de ma précédente sortie.
Comme j'en ai un peu marre qu'on mette tout le temps en doute mes propos et que l'on me prenne pour un illuminé, je vais me casser d'ici. Sachant qu'à la base il est toujours difficile de traduire un ressenti par écrit, je dirais 2 choses :

- on ne peut pas lutter contre un ressenti
- il vaut mieux avoir tort avec tout le monde que raison contre tous

J'ai tiré ces 2 enseignements de mon boulot, à mes dépends malheureusement.

Faute d'ouverture d'esprit suffisante A MON GOUT ici, je vais chercher bonheur ailleurs. Je demandais juste des avis par rapport à mon ressenti, pas qu'on me reserve ad vitam eternam le "tu débloques encore !".
Cela ne m'empêchera de continuer à rouler en Street heureusement.
Je veux bien me remettre en question, même si c'est parfois difficile, je pense en être capable. Mais le lynchage gratuit, les propos parfois limite insultants venant de "je sais tout" ont eu raison de ma patience et de ma bonne humeur.
Si on ne voulait plus que je poste ici, autant me le dire tout de suite !

Tschüss

Je perds mon père spirituel aujourd'hui...

[jujufantasy: La Hyène "COTOREP" - Perdu de Recherche]

 

[Djiz' : MegoPissouMan, ressuscité]

Question/remarque générale concernant les pressions route : j'ai l'habitude de rouler 2,4/2,9 conformément aux préco Pirelli. Sur les recommandations de certains j'ai roulé avec des pressions plus basses pour mieux sentir la route en mode énervé. La je suis revenu sur 2,4/2,9 et je préfère le ressenti.
Alors est-ce parce que je suis habitué comme ça ou parce que ce sont vraiment les pressions idéales pour ces pneus sur la route ? Je demande ça car si chacun comprend bien pourquoi les manufacturiers de pneus préconisent des pressions élevées, il se trouve que ces pressions sont aussi celles de Triumph à une chouille près (2,35/2,9)
J'ai l'impression que même si les pneus se déforment moins dans ces conditions, je sens mieux la courbure des pneus, la moto est évidemment plus vive mais aussi plus rigoureuse.
Bref, j'en conclus qu'il n'y a rien à gagner en roulant SUR ROUTE en-dessous des pressions préconisées, à plus forte raison si les pneus en question sont des sport GT.

L'avis de personnes ayant testé sur route différentes pressions avec le même pneu, quelle que soit la catégorie du pneu, m'intéresse. Idéalement en roulant à bon rythme pour mettre en exergue l'effet du changement de pression.

Merci !

albandi, superchaton ne fait que t'opposer des faits concrets, sans jugement ou autre. Il a le droit d'argumenter tout autant que toi. Si tu ne veux pas que l'on ait un avis sur tes ressentis, ne viens pas les poster allors

Tout le monde ici se sent mieux avec des pressions plus basses. Pas toi. ok, du coup on essaye d'expliquer pourquoi les pressions plus basses pour "envoyer" sont censées être meilleures. Après tu fais ce que tu veux, on est pas derrière toi pour prendre la pression de tes pneus

Ensuite tu parle d'un pneu qui perd de la pression tout seul, c'est plutôt inhabituel, voire inquiétant, normal qu'ils soulèvent ce point, non ?

Je ne vois en rien dans ce qui a été dit de "chasse aux sorcières"

M'enfin bon, j'ajoute également ma pièrre à l'édifice, si tu te sens mieux avec les pressions constructeur, bah change pas, c'est sûr et une explication éventuelle, serait également que tes suspensions travaillent mieux avec les pressions hautes, du coup peut-être affiner le réglage ?

Et puis avec tout ça, si ça te plaît pas de venir ici, bah tant pis, bonne route

[snowride]

J'ai du mal à comprendre la différence entre ces 2 pneus svp ?

[Patsy29]

Le second est renforcé me semble t'il, pour les lourdes GTs.

[TuraSatana: The Wildschwein, Nichons Addict]

 

[snowride]

Superbe intervention toi. Si tu postes essaie au mois d'aider. Tu sais ce que je vais faire au moins avec ma mob pour me diriger vers ce genre de pneus ? non. Alors pas de commentaires inutiles...

Le second est renforcé me semble t'il, pour les lourdes GTs.

Merci Patsy !

[Ben: Elvis, team Epolkc, Jessie Mach, Youri Margarine]

Superbe intervention toi. Si tu postes essaie au mois d'aider. Tu sais ce que je vais faire au moins avec ma mob pour me diriger vers ce genre de pneus ? non ? et bah voilà donc on quand on sait pas on se la ferme.

Commentaire Administrateur

ok, j'avais prévenu .... tu vas goûter un petit ban de quelques jours pour te détendre. Tu reliras mon premier message sur la première page de ce topic quand tu pourras te reconnecter

[supernarvalot: mékilékon sanssongardeboue, Ti Man po pressé]

Superbe intervention toi. Si tu postes essaie au mois d'aider. Tu sais ce que je vais faire au moins avec ma mob pour me diriger vers ce genre de pneus ? non ? et bah voilà donc on quand on sait pas on se la ferme.

 

c'est moi, où y a une ambiance de merde sur ce topic

[arnaud_alias_nono: Porciguard, Le Lama pizzaïolo]

Jai cru a la blague mais non 

[Ben: Elvis, team Epolkc, Jessie Mach, Youri Margarine]

Commentaire Administrateur

la boîte à ban sur ce topic vient d'être inaugurée.

[Djiz' : MegoPissouMan, ressuscité]

Superbe intervention toi. Si tu postes essaie au mois d'aider. Tu sais ce que je vais faire au moins avec ma mob pour me diriger vers ce genre de pneus ? non. Alors pas de commentaires inutiles...
Merci Patsy !

M'enfin

Pourquoi c'te réaction ? ce devait juste une drapalisation en plus à mon avis

Ouais, ok, Ben, je sais, si je parle pas pneus : Magle