Forum Triumph Street Triple - Daytona

Votre communauté 675 => Daytona => Discussion démarrée par: ZugR le 25/10/16 à 22:40:00

Titre: Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 25/10/16 à 22:40:00
Bonjour,
J'ai un soucie sur ma dayto piste!

Pour la petite histoire, je reçois un SMS de Cafy coigniere pour annoncer qu'ils ont un banc de puissance lors d'un évent. Me fessant déposer par les copains en ligne droite, je me dit que pour 20€ je vais voir si ma moto est bien débridé, passage au banc ( tout content 😋) le résultat tombe ...99cv Au vilebrequin  ... le mec me dit que ma moto doit être bridé .
Donc ni une ni deux, caisse à outil, réservoir et compagnie, j'arrive à l'emplacement de la bride, mais La surprise ... pas de bride

Donc je cherche sur le net sans succès, et je me dit peu être La carto, je change, je cherche un autre banc, repassage au banc, et résultat 102cv! youhou ! Toujours bien loins des 125 CV d'origine

Au vue de la courbe de puissance, et le commentaire du mec qui a passer ma moto, le moteur marche très bien, jusqu'à 10500 tr/min, en gros elle monté comme il faut à 100cv et plus rien, par contre le couple et à 7,3mkg

Donc en gros j''ai le bon couple mais pas tout les poneys

Si quelqu'un a une idée, je deviens fou

Pour info dayto 2008, filtre KN, pot arrow, 42kkm, transmission d'origine


Merci
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: motardflemmard: motardtocard, gaetan si freddi le 25/10/16 à 22:51:01
Valve d'échappement qui ne s'ouvre pas à fond ?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 25/10/16 à 22:54:02
Pas bête, je peux le voir comment ?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: didier_hornet le 25/10/16 à 22:56:00
Salut,
Les 125 CV annoncés sont en sortie de vilebrequin,  donc à la roue 99 ou 102 c'est peut être normal. Personnellement je n'ai jamais eu l'occasion de passer ma moto au banc.
Sinon autres hypothèses :
- es tu sur de sortir du virage qui conditionne la ligne droite aussi bien que tes potes qui te déposent, car c'est pas 20 ou 25 CV qui vont changer fondamentalement ton accélération.
- elle aurait pas un moteur de street ta dayto ?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 25/10/16 à 23:14:31
Plus ça va plus je me demande si j'ai pas un moteur de street...
pour la sortie du virage, ça joue peux être mais au fond c'est pas le problème 😋
Je me suis planté c'est 102 CV au vibrequin

Est ce possible qu'une carto d'ECU tune soit limite à 106cv?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 25/10/16 à 23:16:34
Il y a une différence physique entre les moteur de street et de dayto? Pour les reconnaître ?
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: magic blue 19 : Jean-Pif, Rain Man le 25/10/16 à 23:26:10
Salut,
Les 125 CV annoncés sont en sortie de vilebrequin,  donc à la roue 99 ou 102 c'est peut être normal.
Y'a une perte en effet, mais d'origine un dayto ça sort 110 mini à la roue
Personnellement je n'ai jamais eu l'occasion de passer ma moto au banc.
Sinon autres hypothèses :
- es tu sur de sortir du virage qui conditionne la ligne droite aussi bien que tes potes qui te déposent,
car c'est pas 20 ou 25 CV qui vont changer fondamentalement ton accélération.
Sur un 600 20/25cv ça fait une grosse diff à l'accel, ceux qui piste en street le sente bien
- elle aurait pas un moteur de street ta dayto ?
C'est pas impossible, mais 100cv à la roue pour un street stock ça commence à être beaucoup

Aprés ton moteur à plus de 40000, il est plus au sommet de ça forme surtout s'il a déjà quelque saison dans les pattes.

Pour ommencer y'a des ptit truk simple et pas chére à faire avant d'entamer à reconditionner le moteur.
Nettoyer ton filtre à air
Circuit d'essence (filtre, injecteur)
Contrôler la pleine ouverture du volet d'air et de la valve d'échappement si toujours présent.
Bougies neuve.
Contrôler que tes papillons s'ouvre bien à fond (quand tu tourne la poigné à fond, sur tune ecu c'est bien à 100%?)

Aprés, refaire le moteur, segmentation, déglasser les cylindres, refaire l'étanchéité des soupapes, nettoyer pistons/culasse, coussinet neuf et contrôler tout le reste, mais ça demande du temp, des compétances et un budget.
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: magic blue 19 : Jean-Pif, Rain Man le 25/10/16 à 23:34:03
Plus ça va plus je me demande si j'ai pas un moteur de street...
pour la sortie du virage, ça joue peux être mais au fond c'est pas le problème 😋
Je me suis planté c'est 102 CV au vibrequin

Est ce possible qu'une carto d'ECU tune soit limite à 106cv?

non, les dayto sont bridé sur l'ouverture des papillons, pas sur la carto.

Il y a une différence physique entre les moteur de street et de dayto? Pour les reconnaître ?

Oui et non...

2006 à 2009 les dayto avait un moteur gris, depuis 2009, noir.
Les street, les moteurs ont tjs était noir.

Mais street et dayto, les moteurs sont tellement proche que tu fait ce que tu veut comme montage, la principale différence entre les 2 c'est les arbre à cames et pistons, un peu plus, un peu moins selons les millésime de street/dayto.



Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: kyrou: Alice Ça Gliiisse, Madame Irma le 25/10/16 à 23:36:16
Drapal
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 25/10/16 à 23:37:20
L'ouverture des papillons est bien à 100 sur tune écu, c'est tous ce que je peux dire pour le moment,
D'après le mec du banc, il y aurais une intervention électronique ( petit vague visible sur la courbe à 100cv)
Pour lui mécaniquement c'est une moto qui marche bien

Quelqu'un a déjà modifié une carto sur tune écu? Si oui quelle carto me conseillé vous ?
Titre: Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 25/10/16 à 23:43:15
non, les dayto sont bridé sur l'ouverture des papillons, pas sur la carto.

Oui et non...

2006 à 2009 les dayto avait un moteur gris, depuis 2009, noir.
Les street, les moteurs ont tjs était noir.

Mais street et dayto, les moteurs sont tellement proche que tu fait ce que tu veut comme montage, la principale différence entre les 2 c'est les arbre à cames et pistons, un peu plus, un peu moins selons les millésime de street/dayto.

J'ai un moteur gris donc au moins c'est pas ça 😉
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: didier_hornet le 26/10/16 à 06:46:28
...
Y'a une perte en effet, mais d'origine un dayto ça sort 110 mini à la roue
...
Ok
...
Sur un 600 20/25cv ça fait une grosse diff à l'accel, ceux qui piste en street le sente bien
...
Ce que je voulais dire c'est que la démultiplication utilisée et le niveau du pilote qui te dépose peuvent fausser la comparaison. En roulage loisir tu ne te fais pas déposer systématiquement à la première ligne droite par le gars qui est derrière toi parce qu'il à 25CV de plus que toi. Après bien sur en course où le niveau est plus homogène et les réglages de moto sont plus proches, ça va faire la différence.
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 26/10/16 à 10:38:03
Bon ce matin, j'ai repasser La machine à l'écu tune, réinjecté la map, chauffe et TPS au vert, je pense avoir tout bien fait!

D'ailleurs je me demandais, si le TPS n'est pas vert qu'est ce que ce La signifie ?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 26/10/16 à 10:49:16
Ah mon avis tu confond puissance à la roue et au vilebrequin.
Si le banc te sors 99cv à la roue tu dois avoir un rapport de 20% de perte sur l'ensemble des pièces. Tu te retrouve donc à 119cv au vilebrequin.

Après vérifie l’ensemble des points donné par Magic blue.

Tu as l'impression de la courbe pour qu'on vérifie tes données?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: motardflemmard: motardtocard, gaetan si freddi le 26/10/16 à 10:58:48
Déjà avec une vidange, changement ou nettoyage filtre à air, bougies neuves tu peux gagner jusqu'à 10% de puissance (dans le cas ou ces 3 éléments sont fatigués)
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 26/10/16 à 11:47:56
(http://www.streetriple.fr/img/dl/2/6/110826.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=265943IMG3860.jpg)
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 26/10/16 à 11:55:55
C'est bien ce qu'il me semble c'est la puissance à la roue de ton dayto et pas au vilebrequin.
Donc tu prends cette valeur et tu rajoute entre 15 et 20% de correction.
à 15% ça te donne 118cv.
C'est cohérent. Après c'est la MAP d'origine.
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 26/10/16 à 12:20:06
C'est marqué Vilb corr. Din, ca veux pas dire que 'est au vilebrequin ?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 26/10/16 à 12:36:09
elle est pas grande ta photo donc on voit pas trop les valeurs indiqués
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 26/10/16 à 13:14:17
(http://www.streetriple.fr/img/dl/2/7/110827.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=643496IMG3860.jpg)
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: 4KingSuited: Mr Poséidon en A2, y'm'passaient sale le 26/10/16 à 13:23:02
C'est un banc fuchs (en haut à gauche), donc puissance au vilo.

La perte vilo / roue est plutôt de 12/13% que de 15/20%, surtout avec une chaine en 525 (et à voir l'usure)

[ninjas] parce que bizarre quand même ...
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 26/10/16 à 13:39:37
c'est une 650 Daytona?
si c'est le cas normal en full elle fait 114cv
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: didier_hornet le 26/10/16 à 13:57:27
c'est une 650 Daytona?
si c'est le cas normal en full elle fait 114cv

Non mais on est sur un forum 'Triple' il me semble  [ninjas]
Titre: Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 26/10/16 à 13:58:50
Non mais on est sur un forum 'Triple' il me semble  [ninjas]
Oui c'est pour ça que je suis interpellé par l'image
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 26/10/16 à 14:19:56
Non c'est une 675 2008, simplement une faute de frappes
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 26/10/16 à 14:38:34
Vraiment bizarre.
Complétement d'origine en plus à part le arrow?

Le dernier réglage au banc de la mienne indiquai 113,47cv à la roue avec une température de 42°C dans le local. (ligne d’origine dé-catalyser+arrow)
je comprends pas du tout pourquoi tu sors pas 109cv minimum
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: thom675 le 26/10/16 à 19:45:36
Vraiment bizarre.
Complétement d'origine en plus à part le arrow?

Le dernier réglage au banc de la mienne indiquai 113,47cv à la roue avec une température de 42°C dans le local. (ligne d’origine dé-catalyser+arrow)
je comprends pas du tout pourquoi tu sors pas 109cv minimum

Un pote avait un dayto 2011 full avec un akra et 14 000 km

Moi un dayto de 2008 full avec un arrow et 50 000 km

Meme demul je le déposais en 6 avec ma copine  derrière  .

Sur les autre rapport il etait sur place , et seulement  passe 10 000 sur les reprises il etait moins
Ridicule  .

Sa moto  n avancait pas , on a tout essayé carto , valve a l échappement  volet d air etc rien
Ne changait .

Et puis il se l ai fait volé  donc on a jamais  su  [sifflote]



Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 26/10/16 à 22:21:31
Toutes les personnes à qui je parle de mon soucie son étonné mais personne n'a d'idee😢
Chez Triumph ils veulent ouvrir le moteur pour contrôle sans garantie de règle le problème, le tout pour 350 boules, si je peux évite ça c'est pas mal^^
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: kyrou: Alice Ça Gliiisse, Madame Irma le 26/10/16 à 23:48:22
Toutes les personnes à qui je parle de mon soucie son étonné mais personne n'a d'idee😢
Chez Triumph ils veulent ouvrir le moteur pour contrôle sans garantie de règle le problème, le tout pour 350 boules, si je peux évite ça c'est pas mal^^

En gros ils vont te refaire le jeu au soupapes ,, (il a déjà éte fait ? Y combien de borne ?)
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: djon-64: Alibaba le 27/10/16 à 10:46:22
Achete un compressiometre et test la compression
Ensuite fait un jeu au soupape et voit ce que sa donne
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: thom675 le 29/10/16 à 08:49:13
Achete un compressiometre et test la compression
Ensuite fait un jeu au soupape et voit ce que sa donne

qulqu un a le taux de compression d ailleur ?
Titre: Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: djon-64: Alibaba le 29/10/16 à 14:05:37
qulqu un a le taux de compression d ailleur ?
Dans la rmt tu dois l'avoir ;)
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 30/10/16 à 09:19:01
pour ce que ca interesse, j'ai repasser la moto apres carto et tps, 111cv au vilbro
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: magic blue 19 : Jean-Pif, Rain Man le 30/10/16 à 19:39:31
T'as contrôler les volet entré d'air/échappement, filtre à air, filtre essence, bougies, etc?

Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 31/10/16 à 08:55:43
T'as contrôler les volet entré d'air/échappement, filtre à air, filtre essence, bougies, etc?

alors, le volet d'air est ouvert en permanence (tune ecu) je volet d 'echapement je ne sais pas comment le controlé?
le filtre a air semble propre, mais je vais le netoyer la semaine prochaine

et le bougie j'hesite a les changé, il faut le faire tout les combien?

d'ailleur, j'ai commandé un kit de suppression de SAI, je me demandé si il etait obligatoire d'ouvrir le cache AAC ?
Titre: Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 31/10/16 à 09:11:49
alors, le volet d'air est ouvert en permanence (tune ecu) je volet d 'echapement je ne sais pas comment le controlé?
le filtre a air semble propre, mais je vais le netoyer la semaine prochaine

et le bougie j'hesite a les changé, il faut le faire tout les combien?

d'ailleur, j'ai commandé un kit de suppression de SAI, je me demandé si il etait obligatoire d'ouvrir le cache AAC ?
Oui obligé pour y passé des pions.
Pas compliqué à faire
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 31/10/16 à 09:14:09
Oui obligé pour y passé des pions.
Pas compliqué à faire

il xsont indispensable ?
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 31/10/16 à 09:18:02
ses pions sont bouché les autres non  (spamafote)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: kyrou: Alice Ça Gliiisse, Madame Irma le 31/10/16 à 09:18:23
il xsont indispensable ?

Non, ils sont la juste pour faire chier !!!  %)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 31/10/16 à 10:10:00
Non, ils sont la juste pour faire chier !!!  %)
c'est bien ce qui me semble  (lan)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: djon-64: Alibaba le 31/10/16 à 11:01:51
il xsont indispensable ?
Si tu veut supprimer totalement le flux d'air oui
Sinon tu peut faire sans, l'air reste dans le couvre culasse donc ;) mais pas optimal
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 31/10/16 à 11:21:03
Si tu veut supprimer totalement le flux d'air oui
Sinon tu peut faire sans l'aire reste dans le couvre culasse donc ;) mais pas optimal
+675
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 31/10/16 à 18:05:16
Si tu veut supprimer totalement le flux d'air oui
Sinon tu peut faire sans, l'air reste dans le couvre culasse donc ;) mais pas optimal

c'est surtout le joins qui me fait peur mais bon il faut le faire :p
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: magic blue 19 : Jean-Pif, Rain Man le 31/10/16 à 18:09:08
Le joint???

Y'a rien de compliqué, tu le pose bien partout, tu pose le couvercle, vérifie que le joint à pas bougé et tu sert...
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 31/10/16 à 22:01:54
Le joint???

Y'a rien de compliqué, tu le pose bien partout, tu pose le couvercle, vérifie que le joint à pas bougé et tu sert...

j'ai peur de le niqué en sortant le couvre AAC, il n'est plus tout jeunes le bougre
Titre: Re : Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: djon-64: Alibaba le 31/10/16 à 22:07:03
j'ai peur de le niqué en sortant le couvre AAC, il n'est plus tout jeunes le bougre
C'est du costaud^^
Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: magic blue 19 : Jean-Pif, Rain Man le 31/10/16 à 23:21:37
Ma street à 4ans et je compte plus le nombre de fois que j'ai ouvert le coucercle...

Faut juste faire attention quand tu le démonte à ce que l'ensemble du joint reste du même coté (faut tirer doucement quoi)
Titre: Re : Re : Problème puissance 😢
Posté par: ZugR le 01/11/16 à 10:56:17
Ma street à 4ans et je compte plus le nombre de fois que j'ai ouvert le coucercle...

Faut juste faire attention quand tu le démonte à ce que l'ensemble du joint reste du même coté (faut tirer doucement quoi)

ca marche, merci

je vous dirais quand j'aurais recu tout ca

d'ailleur rien a voir mais j ai mis la carto 20420 (Use with Arrow or Triumph high aftermarket silencer. Fuel up to E10. Minimum 95 RON (89 RON/MON)  fuel. )  ca vous semble corect?

Titre: Re : Problème puissance 😢
Posté par: ludo49280: Mycologue le 02/11/16 à 09:13:41
tu as juste un silencieux donc la carto doit être bonne