Forum Triumph Street Triple - Daytona
Votre communauté 675 => Général => Discussion démarrée par: vento le 06/03/10 à 14:27:30
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J'aurais bien pu poster ça dans la section pistards, mais finalement les freins c'est assez universel comme sujet, on est tous des lâches :P
Donc voilou, toujours en train de chercher à améliorer mon paillelotage de champion, j'en viens aux freinages bien porcs.
J'ai lu dans pas mal de canards qu'en condition idéale (freinage-droit-pneus-chauds-revêtement-abrasif-plaquettes-en-état); impossible de bloquer.
C'est le sentiment que j'ai aussi mais chui loin des limites même si je pousse fort, et c'est quand même vachement péremptoire comme information. Hors transfert de masse catastrophique genre soleil, je peut donc presser la poignée de droite comme un sourd en mode sans cerveau ?
Conseils pistards bienvenus !
Je précise je suis sur la street de base.
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ba sur piste pneu chaud j'ecrase la poignée comme un fou furieu et la roue bloque pas mais bon sur route j'ai jamais eu a tapper des freinage de cinglé comme ca.
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Moi le plus gros freinage que j'ai fait de ma vie, j'ai eu un accident, mais la roue n'a jamais bloqué... Et j'étais en duo... C'est partie en stoppi, j'ai perdu l'équilibre et je suis tombé quasiment à l'arrêt.
Donc oui, en bonne condition, je pense que tu peux presser la poignée comme un malade, ça bloquera pas, ça sera la roue arrière qui se lèvera avant...
Enfin bon, va pas non plus aux limites sur route, amuse toi plutot sur piste ;)
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Okaye merci des conseils.
Les limites de la street chui pas près de les voir, mais quel bonheur de repousser les siennes km après km.
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je fait plutôt des freinages de trappeur ;D ;D ,sur circuit en allant chercher de temps les stoppies
mais sur route je ne freine pas aussi forts
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Sur route, j'ai déjà utilisé une fois toute la puissance de freinage (en duo, une épingle que j'avais pas vu alors que j'arrivais à 180+).
J'ai mis la fourche en butée (c'était avant le changement d'huile et ressorts), le cul qui balayait la route, mais la roue avant a tenu.
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Si tu veux voir du freinage de trappeurs :
http://www.youtube.com/watch?v=7eM8MWhGAQw
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Pour les freinages d'ours, j'ai un "truc" ;)
(http://www.girl-scoot.fr/media/catalog/product/cache/5/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/R/3/R360_206.jpg)
Blague à part, en rallye, j'ai plusieurs fois talonné surtout sur des routes en beton qui accrochent très fort, et à Spa-Francorchamps, plusieurs spectateurs m'ond dit qu'au freinage de la source j'avais la roue arrière en l'air, donc tu as encore de la marge................dans de bonnes conditions avec des pneus bien chaud et à bonne pression ;)
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J'ai le même problème qu'anak et Baptiste, quand je freine très fort ("comme un porc" quoi :P) j'ai systématiquement la roue arrière qui balaye la route (voire qui part en stoppie) et c'est franchement pas rassurant... (ça m'est encore arrivé aujourd'hui avec Val sur la descente de l'Espigoulier !) :-[ Peut-être qu'en changeant l'huile de la fourche avant (j'ai la street de base) pour du plus épais ça changerait la donne ? ???
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Si tu veux voir du freinage de trappeurs :
http://www.youtube.com/watch?v=7eM8MWhGAQw
:o c'est des malades !!! La roue arrière elle chasse à mort !!!
Sinon pour les gros freinages j'en ai jamais vraiment fait sur routes ouvertes mais je sens que l'arrière lève avant que l'avant bloque...
Comme Anak, à Spa-Francorchamps, surtout avant le double gauche qui se prend à hautes vitesses l'arrière chassait beaucoup, le frein arrière ne sert d'ailleur plus à grand chose, mais quel pieds ;D.
La roue arrière ne part pas en stoppie mais je suis lourd donc ça compense ;D
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Petit truc (je dois pas freiner comme vous peut être aussi): le frein arrière dois être actionné un pouillemme de seconde plus tôt que l'avant pour permettre "d'assoir" la moto, et ainsi ne pas avoir un transfert de masse trop important sur l'avant.
Essayez ça et si vous le faites déjà, ben vous freinez vraiment comme des ours!!! :D :D :D :D
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purée c'te video , il y a vraiment un exter de toute beautée , et ensuite vers 4'20 , une belle virgule , et le pilote meme pas , vas y que j'en remet une couche ;D
bon et sinon oui le coup du frein arriere pour asseoir la moto ça marche , mais si tu pousse ton freinage de gorret un peu dans le virage , ça peu partir en glissouille quand meme ,si tu le dose trop fort l'arriere
(bon moi rico a force de freiner accelerer , j'ai un debut de tendinite :-[ :'( mais quest ce que c'etait bon ;D ) )
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Justement j'ai essayé en freinant de l'arrière... bah perso pas bon délire ! :-\ en freinant de l'arrière, la roue arrière se bloque et je part en glisse en entrée de courbe, je suis pas fan du tout (contrairement à Val qui en rajoute ! :D)
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purée c'te video , il y a vraiment un exter de toute beautée , et ensuite vers 4'20 , une belle virgule , et le pilote meme pas , vas y que j'en remet une couche ;D
bon et sinon oui le coup du frein arriere pour asseoir la moto ça marche , mais si tu pousse ton freinage de gorret un peu dans le virage , ça peu partir en glissouille quand meme ,si tu le dose trop fort l'arriere
(bon moi rico a force de freiner accelerer , j'ai un debut de tendinite :-[ :'( mais quest ce que c'etait bon ;D ) )
Tu vas te régaler alors samedi prochain !
Je vois le tableau d'ici :
-Baptiste : tu vois, que ce soit au ventoux ( ;D ) ou sur circuit t'es une fiotte ;D
-Val : arrêtes, au ventoux j'attendai les retardataires et la j'ai une tendinite, mais la prochaine fois je t'enrhume, et perso à te suivre j'ai failli m'endormir ;D
-Baptiste : Bah ouai mais j'attendai que tu me double pour te filmer mais j'ai pas réussi à ralentir assez ;D
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Petit truc (je dois pas freiner comme vous peut être aussi): le frein arrière dois être actionné un pouillemme de seconde plus tôt que l'avant pour permettre "d'assoir" la moto, et ainsi ne pas avoir un transfert de masse trop important sur l'avant.
Essayez ça et si vous le faites déjà, ben vous freinez vraiment comme des ours!!! :D :D :D :D
Bin je le fais déjà ;D.
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Rhoo les gorets :D
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Alors à mon stage, le païlote nous a dit ok pour le frein arrière, ça limite bien le transfert de masse toussa toussa mais en effet attention au blocage, car du coup il perd bcp de son intérêt. Sa petite astuce, c'est de ne poser que le bout du bout de la chaussure dessus. Du coup t'appuies pas comme un sourd à cause du transfert de masse. En fait pour avoir l'effet diminution de transfet de masse, il suffit juste que les plaquettes leche les disque, plus ça fait freiner et c'est pas le but de l'arrière.
Ensuite pout l'avant, il nous a dit, avec notre matos, le blocage ne peut arriver que si le pneu est froid, mais aussi les plaquettes et disques. Plus c'est chaud, et moins t'as de chances de bloquer quoi que ce soit, même si t'y va comme un trappeur. Sa petite astuce, au début du freinage, tu fais juste lécher les plaquettes sur les disques, (les premiers millièmes de seconde) et tu freines de plus en plus fort. Tu le fais à chaque fois, ça te monte juste les freins en température ce qu'il faut avant. C'est juste un refléxe à prendre. Tu poses les freins et t'appuies, t'appuies, t'appuies comme une brutos.
Tu rajoutes à ça la technique du coup de gaz à chaque changement de vitesse, pour éviter le blocage de la roue arrière sur le frein moteur.
Toute ces techniques combinées, et tu freines comme un pro. J'y suis pas encore, mais je m'entraine.
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Justement j'ai essayé en freinant de l'arrière... bah perso pas bon délire ! :-\ en freinant de l'arrière, la roue arrière se bloque et je part en glisse en entrée de courbe, je suis pas fan du tout (contrairement à Val qui en rajoute ! :D)
Y'a un paragraphe bien instructif là dessus sur le site Les 7 pêchers du motard.
Perso je le sentais vraiment utile avant de changer mon huile de fourche pour du plus dense, beaucoup moins maintenant. Je me force à l'utiliser mais avec parcimonie vu son potentiel fourbe (le frein soit disant "gentil" qui te sauve et tout et tout, alors qu'il peut te planter un couteau dans le dos).
Le problème je trouve c'est qu'il manque vachement de feeling sur la street.
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Avec le temps, je trouve que le feeling est bon ;D Bon, j'ai fais plus de 30kkms avec dessus !
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Alors à mon stage, le païlote nous a dit ok pour le frein arrière, ça limite bien le transfert de masse toussa toussa mais en effet attention au blocage, car du coup il perd bcp de son intérêt. Sa petite astuce, c'est de ne poser que le bout du bout de la chaussure dessus. Du coup t'appuies pas comme un sourd à cause du transfert de masse. En fait pour avoir l'effet diminution de transfet de masse, il suffit juste que les plaquettes leche les disque, plus ça fait freiner et c'est pas le but de l'arrière.
Ensuite pout l'avant, il nous a dit, avec notre matos, le blocage ne peut arriver que si le pneu est froid, mais aussi les plaquettes et disques. Plus c'est chaud, et moins t'as de chances de bloquer quoi que ce soit, même si t'y va comme un trappeur. Sa petite astuce, au début du freinage, tu fais juste lécher les plaquettes sur les disques, (les premiers millièmes de seconde) et tu freines de plus en plus fort. Tu le fais à chaque fois, ça te monte juste les freins en température ce qu'il faut avant. C'est juste un refléxe à prendre. Tu poses les freins et t'appuies, t'appuies, t'appuies comme une brutos.
Tu rajoutes à ça la technique du coup de gaz à chaque changement de vitesse, pour éviter le blocage de la roue arrière sur le frein moteur.
Toute ces techniques combinées, et tu freines comme un pro. J'y suis pas encore, mais je m'entraine.
Interessant.
A propos de chauffer les freins je me demandais; en BAR on m'a toujours dis "si t'es en montagne freine par intermittence dans les descentes, sinon les freins chauffent et c'est MAL".
Y'a pas de comparaison possible ou c'est juste ils chauffent mais vraiment vraiment trop et c'est mauvais dans tout les cas ?
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Ouais je me suis posé la même question ;) en bagnole on nous dit, faut privilégier le frein moteur dans les descentes, parce que plus les freins chauffent et plus tu risques qu'ils deviennent inefficaces. Mais d'un autre côté, finalement, ça confirme, plus c'est chaud, moins c'est efficace et donc moins t'as des chances de bloquer :D
Le truc c'est que ta caisse elle fait plus d'1T, donc tu lui demandes pas vraiment le même boulot que pour arrêter une moto de 170 kilos.
En gros ce qu'il disait, sur circuit, faut bannir le frein moteur, tout le freinage doit se faire avec la roue avant.
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C'est pas comparable je pense, pour chauffer à tel point de niker les disques faut y aller comme un malade et sur un temps assez long, sur un circuit tu chauffes mais ça refroidit très vite juste après ;).
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Comme tout organe (pneus, moteur, suspension, transmission, etc...), il faut que ça soit chaud, mais pas TROP chaud ;D
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J'ajouterai que sur une moto, les freins sont à l'air frais ce qui fait que la déperdition de chaleur est beaucoup plus importante qu'avec une BAR où les disques et plaquettes sont derrière des jantes.
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C'est à toi de trouver les limites de ton freinage, on a pas les même motos/pneus/pressions/puissance dans les mains/routes/habitudes de conduite/...
Tu peux taper comme un cochon 2 jours d'affilé au même endroit et ne pas avoir le même ressentit sur ton freinage, il y a trop de choses qui rentrent en jeux.
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sinon pour ma part avec mon bandit 650 il y'a pas si longtemps j'ai taper un gros freinage a 180 avec un passager et bien meme en utilisent le frein arrière le pneu a l'arrière s'est lever.
Comme quoi un bandit k9 avec ses étriers 4 pistons sa a du mordant
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Je n'ai jamais bloqué l'avant avec la street, le plus gros freinage que j'ai fait, je n'allais pas vite mais j'étais sur des pavés dans Paris. Un scooter s'effondre devant moi et je suis obligé de piler. Comme beaucoup de témoignages sur ce post, j'ai l'arrière qui a commencé à chasser bien comme il faut... Mais heureusement, pas de chute... Les pavés y étaient pour beaucoup aussi !
En revanche, j'ai bien bloqué l'avant avec mon ER6, encore sur des pavés et les freins n'avaient pas eu le temps de chauffer.
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C'est à toi de trouver les limites de ton freinage, on a pas les même motos/pneus/pressions/puissance dans les mains/routes/habitudes de conduite/...
Tu peux taper comme un cochon 2 jours d'affilé au même endroit et ne pas avoir le même ressentit sur ton freinage, il y a trop de choses qui rentrent en jeux.
Ca c'est vrai, par exemple moi avec ma puissance légendaire si j'appuis comme un porc je plis la poigné et les plaquettes entrent en contact entre elles ;D.
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Tu m'en fais du co-tact toi ;D
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??? ;D
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Petit truc (je dois pas freiner comme vous peut être aussi): le frein arrière dois être actionné un pouillemme de seconde plus tôt que l'avant pour permettre "d'assoir" la moto, et ainsi ne pas avoir un transfert de masse trop important sur l'avant.
Essayez ça et si vous le faites déjà, ben vous freinez vraiment comme des ours!!! :D :D :D :D
On va dire oui, mais sur la route, pck sur piste, l'action du frein va bloquer la roue arrière: Cette dernière va se délester et si en plus du frein moteur tu lui mets du frein, ça va bloquer.
la limite du freinage, c'est qd l'arrière lève, d'ou le besoin d'avoir de bon réglage.
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Quand on sait l'utiliser, le frein arrière est une arme sur piste :)
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Quand on sait l'utiliser, le frein arrière est une arme sur piste :)
Ouep, tout en glisse ;D...
... ou pas :D
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Quand on sait l'utiliser, le frein arrière est une arme sur piste :)
Ouep, tout en glisse ;D...
... ou pas :D
Ca finit alors en strike ;D ...