Forum Triumph Street Triple - Daytona
Votre communauté 675 => Général => Discussion démarrée par: defacto le 14/10/09 à 19:28:01
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J’ai un léger problème et je viens m’en expliquer, voir si vous avez des conseils.
Pour la petite histoire, ce week end, je suis parti en virée dans le Vaucluse, vers Sault et toute sa vallée. Donc je me suis tapé la route de la Nesque, puis une partie du Ventoux. Nous étions à huit motos.
Pour certaines routes, certains excités du bitume, sont partis d’abord, puis les plus calmes, dont moi, on s’est fait les petits virolos tranquilou.
Le problème, c’est que j’ai failli m’envoyer en l’air trois fois. En fait, et c’est la mon problème, je crois que j’ai justement un problème de trajectoire, et aussi d’anticipation des virages. J’ai fait trois « tout droit » et j‘en ai rattrapé 2/3 autres de justesse. J’ai ma street depuis 7 mois, et ca ne s’améliore pas.
En plus, j’ai changé mes pneus depuis un mois, et je ne les sens pas vraiment, ce qui me rassure pas du tout !! (BT014). Mais ca n’est pas vraiment la cause… je crois plutôt que c’est un manque de confiance en moi, et donc de peur.
Donc, le but est de savoir comment prendre confiance en soi, et moins être crispé du c.l.
Pensez vous que des stages, ou des leçons, ou je ne sais pas quoi pourraient améliorer ma conduite ? En même temps quand je vous lis sur vos stages en circuit ou piste, je me dis qu’il faut déjà savoir super bien conduire !!!
En gros voila…
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ba déjà roule avec des motards expérimentés mais pas foufou... suis leur trajectoire ca viendra tout seul... pour entrer dans le virage part de l extérieur et plonge dans le virage, ca devrait venir tout seul.
Pour ma part j ai fais mes premiers tours de roues avec mon père et ses potes, le reste vient tout seul, et ne roule pas au dessus de ton potentiel si tu te fais peur tu te crispes et c est pas bon, comme dans n importe quelle sport c est 70% de mental et le reste est régulé par le corps ;)
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La piste est la meilleure école: si possible au cours d'un stage, sinon avec des potes qui peuvent te donner des conseils. Tu apprendras à mieux connaitre ta moto et à savoir ce qu'elle a vraiment dans le ventre. Tu verras que tu peux freiner fort en entré de courbe, prendre pas mal d'angle jusqu'à faire touché les cales pieds (ce qui n'est pas bon d'ailleurs)...bref, connaitre la moto du mieux que tu peux.
Ensuite, la balade entre potes, c'est difficile car tu roules globalement toujours au dessus de tes pompes pour suivre la troupe et ça c'est pas bon....
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Peut-être que le groupe que tu as suivi était d'un niveau "supérieur" au tient... Tu as roulé au dessus de tes pompes et tu t'es fait peur... Je pense qu'on a tous connu ces fameux problèmes de trajectoires au début, il n'y a rien d'anormal. J'ai toujours comparé la moto au ski. Lorsqu'on est débutant, si on te colle sur une piste noire, certes tu arriveras à la descendre mais tu risques de te faire très peur et mal. Vas-y progressivement et à ton rythme.
Mon prof moto me disait toujours "applique toi à rouler propre et à ta main, la vitesse viendra toute seule". Il faut d'abord travailler tes trajectoires, l'arsouille viendra plus tard.
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Bah, justement, j’ai roulé souvent seul, donc personne pour rectifier…
Et donc à l’inverse, forcément à plusieurs, j’essaie de me maintenir dans le groupe, donc, je m’éloigne de ceux de devant, et celui de derrière me talonne. Ce qui me crispe encore plus !
Le truc c’est qu’on dirait que c’est la moto qui me conduit et pas l’inverse. Et en fait, c’est dans le virage que j’ai peur, je freine, donc la moto se redresse, et je là, je maitrise pas.
Ok, je vais voir pour un stage de piste !
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Oui le stage est conseillez comme expliquez au dessu. Essai de partir juste avec un pote, qu il se mette a ton niveau, et tu te met dans sa roue pour voir les trajectoires et les freinages. aprés il faut y aller comme tu le sens, si on te talonne laisse le passer. celui qui gagne en moto c est celui qui est sur sa moto a l arrivé.
Si tu veux je suis sur Marseille et on peut essayer ensemble. essai juste d enrouler, ca sert a rien d essorer en ligne droite si c est pour s eplanter au 1er virage.
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En tout cas, dis toi que tu as pas mal de marge quand tu es sur l'angle. Ne freine pas, c'est pire que de se pencher un peu plus.
Tant que le cale pied frotte pas, il en reste...
Si tu freines en courbe, ta moto va se redresser, donc forcement tu feras un tout droit.
Après c'est une histoire de confiance en toi même. Plus tu rouleras, plus tu comprendras ta moto.
Il parait que les stages de conduite sur piste sont excellent pour prendre un peu plus de confiance.
Puis perso, (je dois etre un peu débile...) je parle a ma moto. Dès fois je suis pas content de ma traj', alors je gueule sous mon casque et elle m'aide. Mais on est intime aussi ça aide ! ;D
Ah oui, surtout n'oublie pas ! Ta moto suit ton regard ! Si tu regardes le fossé, tu iras dans le fossé... Testé et approuvé !
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Les stages sur pistes c'est le top pour apprendre mais ça coute chère :-\ sinon si ça te tente, il faudra venir rouler avec nous un de ces quatre (Baptiste, Val, Aleks, etc... regarde les balades dans le sud-est), on ne roule pas comme des fous et on essaiera de te donner quelques conseils en toute simplicité ;)
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Et freiner en plein virage ça craint pour le pote derrière aussi. Paye tes frayeurs.
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en roulant dans un groupe a ton niveau (meme si baptiste et rico roule comme des cochon , mais trés propre) on pourra faire des petites virées sympas sans prise de tete ca te décontractera tu verra ;)
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Si tu veux je suis sur Marseille et on peut essayer ensemble. essai juste d enrouler, ca sert a rien d essorer en ligne droite si c est pour s eplanter au 1er virage.
Sympa la proposition... je suis preneur ;)
Puis perso, (je dois etre un peu ******...) je parle a ma moto. Dès fois je suis pas content de ma traj', alors je gueule sous mon casque et elle m'aide. Mais on est intime aussi ça aide ! ;D
Ah oui, surtout n'oublie pas ! Ta moto suit ton regard ! Si tu regardes le fossé, tu iras dans le fossé... Testé et approuvé !
T'inquiétes, tu n'es pas le seul, je lui cause aussi. ;D
C'est bien vrai concernant le regard, et c'est peut être ca, qui ne me permet pas d'anticiper dans les virages... j'ai souvent les yeux dans le roue avant, donc impossible de réguler le virage.
Les stages sur pistes c'est le top pour apprendre mais ça coute chère :-\ sinon si ça te tente, il faudra venir rouler avec nous un de ces quatre (Baptiste, Val, Aleks, etc... regarde les balades dans le sud-est), on ne roule pas comme des fous et on essaiera de te donner quelques conseils en toute simplicité ;)
Je lis à chaque fois vos balades, et c'est un peu ces problèmes là, qui me freinent pour venir rouler avec vous... mais je vais tenter. ;)
en roulant dans un groupe a ton niveau (meme si baptiste et rico roule comme des cochon , mais trés propre) on pourra faire des petites virées sympas sans prise de tete ca te décontractera tu verra ;)
C'est cool, tu me rassure ;D ;D
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Les stages sur pistes c'est le top pour apprendre mais ça coute chère :-\ sinon si ça te tente, il faudra venir rouler avec nous un de ces quatre (Baptiste, Val, Aleks, etc... regarde les balades dans le sud-est), on ne roule pas comme des fous et on essaiera de te donner quelques conseils en toute simplicité ;)
Je lis à chaque fois vos balades, et c'est un peu ces problèmes là, qui me freinent pour venir rouler avec vous... mais je vais tenter. ;)
T'inquiète pas pour ça, on se branche sur le fofo (enfin surtout les d'jeunes ;D) mais sur la route on essaie de faire gaffe, entre nous on s'arsouille un p'tit peu mais toujours sur les p'tites routes peu fréquentées et viroleuses mais si il y a une personne qui roule un peu moins fort, on s'adapte ;)
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Alors déja roulé avec des mec qui enroule et qui sont pas "agréssif", c'est mieux poru apprendre, c'est clair.
Ensuite, c'est le REGARD comme déja dit. Ici je pense vu ce que tu dit que c'est le plus gros point.
Pour te rassurer, regarde ce que des mecs font avec la moto ou chaussé de tes pneux (en vidéo par exemple), déja ça te redonnes confiance à la mécanique (bon faut pas essayer d'imiter, mais ca montre juste ce que le machin peut encaisser). Avec notre moto, c'est le "pilote", toi , moi, qui limite et pas elle (je parle pas des gros mega pistars hein... ;)).
Pour le regard, c'est de la concentration (logique).
Pense positif sur la moto, rentre pas dans un virage en te disant "merde je vais mis mettre"; là en effet, c'est regard à l 'extérieur vers là ou on a peur d'aller et la moto y va direct. Penses au nombre d'anecdotes de motards plus ou moins expérimentés, voir des gros pistards, qui ont un jour bloqués leur regard sur la voiture qui venait en face et sont allés droit dedans...Ce n'était un un problème de technique, mais juste de concentration, de regard....
Appréhende les virages avec "je veux aller "LA"" et place ton regarde "LA". Ne regarde pas ta roue avant, lève le regard, au moins 50 m devant faut regarder. Regarder juste devant te permet de ne pas te mettre dans un nid de poule ou une flaque d'huile, c'est rassurant. Mais éviter un nid de poule pour louper le virage d'après car on ne la pas assez anticipé n'est pas une solution.. ;D. Bref regarde LA et uniquement LA ou tu veux que la moto aille (et pas où tu a peur qu'elle aille). Mais pas pour les 10 prochain centimetres hein, lève le regard et prévoit les 50m d'après, puis 60, puis 70...selon ta vitesse.Tu seras toujours libre de donner "des coups" de regard sous ta roue (néanmoins nécessaire sur route ouverte) de temps en temps pour voir si la flaque est juste de l'eau et pas une bonne tache d'huile , puis de revenir vite placer le regard loin devant la moto pour "trajecter".
Ensuite pour la trajot justement, par post sur fofo, un peu dure, la il faut justement suivre des mecs qui enroulent, donc c'est cool si tu y vas avec les foromeurs du sud ;). En plus si rico et baptiste envoi du gros et propre, c'est que leur trajo le permettent aussi, donc niquel, je suis sur que ça leur fera plaisir de te montrer a moindre vitesse comment se placer sur la voie pour prendre les virages ;).
Bonne route a toi, en esperant que cela s'arrange, mais je n'en doute pas.. ;)
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comme fylosofe, le plus important c'est le regard. Faut vraiment travailler la dessus sinon c'est casse pipe obligatoire.
Entraine toi à vitesse modéré à placer ton regard sur la sortie du virage et tu sera surpris de voir que la moto tourne toute seule, par contre je ne te conseille pas trop de suivre la traj de quelqu'un au début car forcement ton regard va se focus sur son feu arrière ce qui n'est pas bon.
Après pour les stages y en a pour tous les niveau et pas seulement pour les pistard avertis et ca vaut vraiment le coup, enfin pour moi ca me permet de rouler avec une marge de sécurité plus importante.
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C'est un peu à chacun son mode d'emploi mais je te conseille de rouler dernier si le gars de derrière te presse trop... tu es peut-être le moins expérimenté du groupe et c'est très important de pas essayer de suivre des mecs qui "savent mieux faire". Un jour, tout naturellement tu rouleras avant dernier, avant avant dernier et ensuite tu rouleras en tête mais ça demande effectivement une bonne lecture de la route (obstacle, rayon du virage, le virage ouvre ou ferme…) et une bonne connaissance de ta moto et de la moto en général.
Un truc tout bête pour prendre confiance plutôt que la piste je te conseille l'enduro/cross (tu peux faire un stage du coté de cuges à 35€ les 2h!! ils te filent la moto le carburant, l'équipement cross et l'assurance!!), ça t'apprend qu'une moto va la ou on regarde même dans le sable, même sur des cailloux, et à regarder loin parceque si on regarde sous sa roue on se mange ^^ par contre prévois 2 jours pour te remettre des courbatures ;D
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Marrant, en effet pour l 'enduro. je pensais avecle mon ventoux pas loin...
Moi je fait de la DH en vtt et de l'enduro...pour le regarde, il y a pas mieux. Il y a tellement de chose a gérer en permanence que si tu regardes chaque pierres à éviter...bah t avance pas, tu tombes, tu surchauffes les freins etc
Du coup, pas le choix, faut lever le regard, se concentrer sur "la ou on veux aller". Et on se surprend d'ailleurs à gérer autant d'obstacle meme sans les avoir vraiment regardé.
Apres je dit cela, mais j ai mis plusieurs année à lever mon regard en vtt...mais cet effort ma permis de le faire rapidement en moto.
Sinon, c'est vrai que suivre quelqu'un est bien pour les trajectoire, mais pour le regard, je suis d'accord avec triumph4ever, c'est pas évident...
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pour commencer roule tranquille pour soigner tes trajectoires, ta position sur ta meule, les anticipations, un stage serai l'idéal mais si ta pas les moyens quelques séances de circuits avec les conseil des anciens (demande leurs ils ne mangerons pas ; )et seulement après tu commenceras à mettre du bois l'esprit serein ;)
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viens rouler avec nous... Bon il est vrai que moi par exemple je n'essaye même pas de suivre val rico et baptiste ( puis je suis en 34 cv aussi... :P :P ( l'excuse :D))
c'est pas prise de tete, on roule a notre rythme, on s'attend... c'est cool... va jetter un coup d'oeil aux ballades dans le sud est... normalement ce WE on devrai aller rouler...
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je rajoute une couche sur le regard, touours regarder loin devant et ou tu veu aller. t inquiéte pas c est un coup à prendre. C est comme au ski tu peux toujours t améliorer
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En y repensant, ne part pas avec trop de monde pour travailler nos conseils, car en groupe on a tendance à se chauffer au bout d un moment ou à trop donner de conseil d un coup. Je pense que juste à 2 ou 3 c est bien pour ce type d exercice
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En y repensant, ne part pas avec trop de monde pour travailler nos conseils, car en groupe on a tendance à se chauffer au bout d un moment ou à trop donner de conseil d un coup. Je pense que juste à 2 ou 3 c est bien pour ce type d exercice
+675
quand je suis allé rouler avec les sudistes je me suis fait 2 tout droits magnifiques... en mode joe bar team :D
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Il existe des associations comme la CASIM (ou je suis inscris), qui permette de te perfectionner avec ta moto avec l'aide de moniteur (bénévoles).
Ils transmettent leurs expériences et le comportement à adopter à chaque situation.
Il y a plein de thème abordé comme la maniabilité, le freinage, les virages, la conduite en groupe.
Il y a même des journées tout terrain et des journées pistes ;D
Tu peux te renseigner si près de cher toi si il existe une association comme selle-la, tu verras c'est très enrichissant ;)
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Il existe des associations comme la CASIM (ou je suis inscris), qui permette de te perfectionner avec ta moto avec l'aide de moniteur (bénévoles).
Ils transmettent leurs expériences et le comportement à adopter à chaque situation.
Il y a plein de thème abordé comme la maniabilité, le freinage, les virages, la conduite en groupe.
Il y a même des journées tout terrain et des journées pistes ;D
Tu peux te renseigner si près de cher toi si il existe une association comme selle-la, tu verras c'est très enrichissant ;)
je viens d'apprendre quelque chose merci beaucoup je file voir si ya ca dans le coin... thanks
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Il existe des associations comme la CASIM (ou je suis inscris), qui permette de te perfectionner avec ta moto avec l'aide de moniteur (bénévoles).
Ils transmettent leurs expériences et le comportement à adopter à chaque situation.
Il y a plein de thème abordé comme la maniabilité, le freinage, les virages, la conduite en groupe.
Il y a même des journées tout terrain et des journées pistes ;D
Tu peux te renseigner si près de cher toi si il existe une association comme selle-la, tu verras c'est très enrichissant ;)
je viens d'apprendre quelque chose merci beaucoup je file voir si ya ca dans le coin... thanks
Pas mal cette Asso... sauf qu'elle n'exite pas dans la région... :-\
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Il existe des associations comme la CASIM (ou je suis inscris), qui permette de te perfectionner avec ta moto avec l'aide de moniteur (bénévoles).
Ils transmettent leurs expériences et le comportement à adopter à chaque situation.
Il y a plein de thème abordé comme la maniabilité, le freinage, les virages, la conduite en groupe.
Il y a même des journées tout terrain et des journées pistes ;D
Tu peux te renseigner si près de cher toi si il existe une association comme selle-la, tu verras c'est très enrichissant ;)
je viens d'apprendre quelque chose merci beaucoup je file voir si ya ca dans le coin... thanks
Pas mal cette Asso... sauf qu'elle n'exite pas dans la région... :-\
crotte de bique de caca mou de chévre de renifleur de péts de vache et patard à bulle du trou du bide kiki pas frais ....AARRGG
@#$!% @#$!% @#$!%
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euuu dsl j'avais pas pris mes pilules du soir ... :D :D
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euuu dsl j'avais pas pris mes pilules du soir ... :D :D
N'oublis pas de les prendre... maintenant ! ;D
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Il doit bien y avoir association ou club de moto similaire dans ta région.
Demande à des magasin moto près de cher toi, ils doivent bien savoir.
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adri , tu nous l'avais pas di que t'avais fait des tout droit :o
et sinon defacto , tout pareil que rico meme si par moment on roule un peu plus vite le reste du temps on enroule donc n'hesite pas et puis au pire tu prend la roue d'adri (34ch ) qui lui meme prend la roue d'aleks (euh je croi que pr le moment il est en caisse ;D [sivousmecherchez] )
;)
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euu
adri , tu nous l'avais pas di que t'avais fait des tout droit :o
et sinon defacto , tout pareil que rico meme si par moment on roule un peu plus vite le reste du temps on enroule donc n'hesite pas et puis au pire tu prend la roue d'adri (34ch ) qui lui meme prend la roue d'aleks (euh je croi que pr le moment il est en caisse ;D [sivousmecherchez] )
;)
non mais ca va ce n'était pas des gros méchants "tout droits" mon apprentissage du déhanché qui rentre... Surtout les routes qu'on a prises c'était début de courbe super large et d'un coup BOUM épingle! donc si t'arrives un peu fort, ben tu fait comme moi ... yaaalllaaa :D :D
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je croi que tout motard qui se respecte a deja fai un tout droit
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J'ai connu le même problème que toi les semaines qui ont suivis l'achat de ma street et donc ma 1ere bécane car j'ai eu mon permis en Juin .
J'ai fais une ptite virée avec mon pote qui a un ER6 , et il faut avouer qu'il roule quand même assez fort . Et comme un gamin qui ne veut pas se faire pourrir et encore moins par un ER6 , ba j'essaye de le suivre en étant crispé à tous les virages , j'entrais en courbe en me disant " putain ce coup-là ça passe pas !!!"... :-X :-\ :o
Le pire c'est que mon pote me paraissait super facile et à l'aise et il me mettait un boulevard à chaque enchainement de virages!
Et à un moment j'ai vraiment eu peur car il m'est arrivé comme toi , dans un virage légérement en descente , j'ai freiné en mettant la moto sur l'angle ,j'ai tiré tout droit je l'ai récupéré vraiment de justesse! Et je te garantis que dans ma tête je me voyais déjà entrain de pleurer en ramassant ma street toute neuve et en me pourrissant de tous les noms... :o
Tout ça pour dire que depuis , j'ai roulé à mon rythme , même si je me suis fais brancher par mon pote parce que je me trainais ... Rien à fouttre , j'y tiens à ma street !!!
Je me suis appliqué dans mes trajectoires , mes freinages etc ... J'ai vraiment pris mon temps , j'ai pas mal roulé derrière mon oncle qui est un motard expérimenté et qui roule en Thruxton . Donc dans un bon ptit rythme tranquille .
Et puis un jour je roulais tout seul et je rattrape un gars qui roulait super cool en 900CBR. Le gars me voit dans son rétro , me fais un signe de la jambe et se met à accélérer et à attaquer un peu .
Et je me suis surpris à le suivre sans trop forcer !!!
Alors bien sur , le gars c'étais sans doute pas un Valentino Rossi non plus , mais quel fierté d'avoir pu suivre un autre motard pendant une ptite arsouille !!!! ;)
C'est con ,mais quand t'est débutant , c'est des ptites choses qui comptent beaucoup et te mettent hyper confiance !
Mais je sais qu'il me reste encore énormément à apprendre et d'ailleurs je compte bien faire un ptit stage de pilotage au printemps... %)
Donc prends ton temps , roule à ton rythme ça c'est super important au début et applique toi à enrouler le + possible les courbes . Je répète aussi ce qui a été dit + haut , le regard est extrémement important ! Mais pour ça il faut rouler , rouler , rouler .... Si possible faire des longs trajets , c'est là qu'on apprend le + !
Et quand tu te sentiras un peu mieux avec ta moto et avec ton pilotage , là tu pourras alors tester une ptite arsouille ... ;)
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Pour les tout droits: çà m'arrive de moins en moins... sauf en duo!!! :-\
Je sais pas pourquoi: je pense que la crispation est plus présente en duo. Hier, dans une courbe à 50 km/h: magnifique tout droit!
J'ai vu la bordure en face et je suis resté focalisé dessus au lieu d'aller chercher la sortie de courbe! Dommage, seul, çà passait sans trop se poser de question! Same player shoot again!
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Je te rassure, c'est arrivé à tout le monde de faire un tout droit.
Franchement, les mecs qui arsouillent (du verbe arsouiller, ça se conjugue non didiou) c'est simplement des gars qui connaissent très bien leur moto et qui roulent beaucoup, donc pas besoin d'être jaloux. Je pense même qu'en connaissant tes limites tu en épatera plus d'un, car peu de gens savent réellement se donner des limites sans les dépasser ... encore plus dans le monde de la moto ... et malheureusement ça ne pardonne pas.
Prudence à tous, le plaisir est présent à tous niveaux :p
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Je te rassure, c'est arrivé à tout le monde de faire un tout droit.
Franchement, les mecs qui arsouillent (du verbe arsouiller, ça se conjugue non didiou) c'est simplement des gars qui connaissent très bien leur moto et qui roulent beaucoup, donc pas besoin d'être jaloux. Je pense même qu'en connaissant tes limites tu en épatera plus d'un, car peu de gens savent réellement se donner des limites sans les dépasser ... encore plus dans le monde de la moto ... et malheureusement ça ne pardonne pas.
Prudence à tous, le plaisir est présent à tous niveaux :p
voila qui est TRÈS bien dit... ;)
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+ 675!!!
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Je vous remercie à tous les gars pour vos conseils.
Ce week, je suis parti roulé, une route toute simple, qui part de Gemenos pour arriver vers Toulon.
Et en fait, je me suis surpris tout seul. J'ai un peu provoqué ma street (en douceur quand meme mais à mon niveau), et en fait, c'est con, mais elle fait vraiment ce qu'on lui dit, je veux dire par la que ce n'est pas une mauvaise moto, mais qu'elle n'a pas un bon pilote (ou pas confiant du tout) . Elle transmet de bonnes informations...
Je pense avoir plutot bien roulé, même si ma vitesse n'était pas violente.
Et du coup, j'ai observé trois lacunes.
- mon entrée en virage (trajectoire)
- mon regard (par crainte, je regarde juste deux mètres après la roue avant),
- et je laisse trop la moto s'emballer (la je sais pas comment expliquer ;D )
Mais c'est vrai qu'il faut rouler et rouler...
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Salut,
ce we je vais essayer d aller rouler, si ca te dis je te mp.